Александр Солженицын

русский писатель, публицист и поэт (1918 - 2008)
Re: Александр Солженицын

Ну зато видимо поэтому читали больше :smile:

Добавлено через 6 минут
В том числе, Солженицина :stupid:
 
Re: Александр Солженицын

_WolfGang_ said:
Ну зато видимо поэтому читали больше
Click to expand...
Это правда, и это несомненный плюс. Конечно же, многие книги, даже из числа тех, что признанны абсолютной классикой, в Советском Союзе либо вовсе не могли быть изданными, либо издавались мизерными тиражами- Булгаков, Пруст, Набоков, Кафка, Джойс, Мисима, Солженицын :stupid: Однако книг выходило много и все за ними гонялись, и система всячески поощряла граждан к чтению, чтение было весьма престижным занятием, а богатая библиотека- предметом зависти. И всё же, я полагаю- хотя в данном случае это и спорный вопрос- культурная ситуация должна развиваться естественным путём, а не по указке сверху. И теперь, когда большинство людей выбрасывают книги из серии "Классики и современники" на помойку и проводят вечера в клубах или за просмотром телемыла- это больше соответствует человеческой природе)

Добавлено через 35 секунд
_WolfGang_ said:
В том числе, Солженицина
Click to expand...
:rofl::rofl::rofl:

Кстати, когда я упоминул его в своём посте, я этого ещё не видел)))

Добавлено через 2 минуты
Кстати, мне кажется, ты по сути прав. Я даже не конкретно Солженицына имею ввиду, но вообще диссидентская литература с падением Союза перестала пользоваться спросом. Как и вообще литература того периода, и очень жаль, кстати.
 
Re: Александр Солженицын

Это я тему ненавязчиво возвращаю к собственно писателю. С себя и начну, пожалуй. По сабжу, читал только "Один день Ивана Денисиевича". Давно это было. Но помню, что понравилось: язык. Читается легко, в такой вот поток мыслей главного героя плавно погружаешься. Входишь, как нож в масло, мыслями в лагерный быт, словечки специфические такое все. Бытовуха такая, собственно и пугающая своей обыденностью До звонка простоял, на шмоне не попался, пайку получил, не заболел. И счастлив, в общем-то. На сегодня. Чем-то наверное созвучно фильму "Жизнь прекрасна", который я не смотрел :stupid:.

П.С. Вот сейчас повспоминал, окончательно понял, что не люблю не Солженицина, как такового, а именно культ обсирания СССР.
 
Re: Александр Солженицын

_WolfGang_ said:
Бытовуха такая, собственно и пугающая своей обыденностью
Click to expand...
Вот-вот-вот-вот-вот, я кстати о том же пытался сказать :agree:
 
Re: Александр Солженицын

Даже не столько пугающая, сколько вызывающая вопрос "ну как же так? несправедливо, неправильно же!".
 
Re: Александр Солженицын

_WolfGang_ said:
Даже не столько пугающая, сколько вызывающая вопрос "ну как же так? несправедливо, неправильно же!".
Click to expand...
Вот именно. Знаешь, я периодически думаю о том, что "Один день Ивана Денисовича", как ничто другое, привело меня к мысли, что человек может приспособиться к чему угодно- и что в этом обстоятельстве есть не только позитивная сторона.
 
Re: Александр Солженицын

Doerty said:
что человек может приспособиться к чему угодно- и что в этом обстоятельстве есть не только позитивная сторона.
Click to expand...

вопрос в том, остаётся ли человек человеком в таких условиях.
 
Re: Александр Солженицын

Ну и что, остался Солженицын человеком?
.

Пожалуй, главный документ, неоднократно прокомментированный, в том числе профессиональными криминологами, — так называемый «экибастузский донос» агента Ветрова, из-за которого была расстреляна группа украинских националистов, пытавшихся поднять восстание в Экибастузском лагере. Кстати, сам Солженицын никогда не отрицал и не скрывал, что после ареста был завербован с агентурной кличкой Ветров и давал письменное соглашение о сотрудничестве с органами. Правда, всегда уточнял: согласие дал, но не сотрудничал.


Кельн, 1974 год. На высылке Солженицына из СССР настаивал тогдашний руководитель КГБ Юрий Андропов. Генсек Брежнев, предсовмина Косыгин и другие официальные лица были за ссылку
В свое время анализ экибастузского доноса делал немецкий криминолог Франц Арнау, видевший документ лично и доказавший графологическую, стилистическую и психологическую идентичность Ветрова и Солженицына. Последние несколько лет перед своей смертью Арнау трудился над книгой «Без бороды», посвященной «мифу, который возник на Западе вокруг персоны Александра Солженицына и особенно вынашивался теми, кто хотел бы возродить холодную войну».

Видел экибастузский документ и чешский журналист Томаш Ржезач, выдвинувший интересную версию о «самодоносе» в своей работе «Спираль измены Солженицына». Ржезач утверждал, что батарейный командир Александр Солженицын сам сфабриковал на себя компромат, для того чтобы не попасть на передовую и отсидеться в тюрьме, — это была довольно распространенная практика среди людей, уставших от фронта.
Click to expand...
 
Re: Александр Солженицын

Солженицин писал совсем о другом
Click to expand...
Е. Летов​
 
Re: Александр Солженицын

Я зараз читаю "Гулаг" ( десь на середині книжки ) і вже прям хочеться кількома думками поділитись.
По-перше, ледве не з перших "сторінок"( в лапках, бо читаю з екрану ), у мене таке враження, що я читаю якусь антиутопію, що описує жахливу і незрозумілу мені країну, фантастику. Найстрашніше те, що як мінімум якась частина з описаного - це таки правда. По-друге, у Солженіцина дужа гарна і легка мова, приємно читається і він умудрився розбавляти всі жахи і трагедії тої системи якимись цікавими і навіть смішними історіями. Це додає контрастності тексту, створює ще більший вплив на читача, а разом з тим не дає читачу "перенавантажитись" і змучитись від книжки раніше, ніж прочитавши її. Принаймні, мені відірватись тяжко. Як письменник Солженіцин, судячи по одному "Гулагу", дуже хорош собою. Навіть себе, як персонажа, він зробив дуже неоднозначною особистістю і за його розвитком і роздумами страшно цікаво слідкувати.
Не знаю як його інша творчість, я читав, що від нього в якись момент відсахнулись і Сахаров і західна преса, але ця праця мені дуже подобається.
А ще цей твір дав багато їжі для роздумів про відносність поняття особистої свободи людини в різних умовах, та і свободи як такої.
Стосовно нього самого я ще мало знаю, але він дуже начитана і інтелігентна людина, але під старість, як я розумію, прихворів придурью. Мене дивує, як він не зміг зрозуміти до чого приводять культи особистості і як він міг взагалі підтримувати путіна. А так мені дуже цікавими видаються його спроби бути схожим на Толстого в кінці життя.


Трент мазафака said:
Видел экибастузский документ и чешский журналист Томаш Ржезач, выдвинувший интересную версию о «самодоносе»
Click to expand...

ВЕРСІЮ!!!!
А на рахунок того, що він створив про себе міф, так він ще в "Гулазі" себе чуть не собакою зобразив, описуючи свою поведінку під час першого аресту. Не знаю, може далі він покотився, але в тому творі він не є ні пророком, ні "совістю Росії".

і я не можу втриматись щоб не поофтопити, але крастери і інші нєфари, що хоч якось захищають СРСР виглядають більш ніж смішно, бо в перших рядах були б обстрижені, вимиті і відправлені на трудотерапію. Або в дурку, як Єгорушка Лєтов. :hi:

Добавлено через 10 минут
Ах, да. Говорячи про Радянський Союз, не треба забувати, що вся історія людської цивілізації - це мільйони трупів, рабів, згвалтованих жінок, знищених доль і геноцидів. Так що СРСР - це тільки один з прикладів того наскільки ж людина все ж гидка і брудна істота.
 
Re: Александр Солженицын

Солженицер - низкокачественный писатель-фантаст :puke:
 
Re: Александр Солженицын

Cyclophosphamide, :no: ну, ні. навіть, якщо припустити, що все описане ним - це просто антиутопія, то він дуже крутий письменник з хорошим стилем.
 
Re: Александр Солженицын

какое обсуждение бурное.

Хочется и мне веское слово сказать. Финн надулся, а внутри пузырь и пустота - потому что сказать-то по правде нечего. В лагерях сталинских не был, был только на зоне. да и то фраером типа приходящего врача - что я могу сказать. Прав ли был Александр Исаевич, когда описывал ужасы ГУЛАГ - не знаю, да и никакого права не имею этого утверждать. Ни капли права. А да, спор то Трент начал не о том что прав он или не прав, а в том что стиль его ущербный. Но у Шаламова он тоже некрасивый слог, словно обмороженные пальцы. Мне кажется если бы я был там, прошел через этот молох советских ГУЛАГ, смог ли я написать так красиво как Дюма роман о Графе Монте Кристо, - не смог, не смог бы писать вообще, я бы боялся вернуть этот кошмар и пройти его снова. Я трус. Дюма не был в гулаге.

Лицемер ли Солженицын? Да, потому что все люди лицемеры, все лгут друг другу, всем важна их истина. Истина Александра Исаевича - пройденные ГУЛАГ. А какая истина у вас, ради чего вы лицемерите? У нас есть лишь эгоизм, тот самый эгоизм взращенный на юношеском максимализме, на мечтах и надеждах - на своих собственных. Нет ни у кого мечт о величии нации, нет пятилеток, нет энтузиазма БАЛа, нет СССР, пионеров нет - все это для нас пустые слова, призраки эпохи, запах нафталина в лучшем случае.

я хотел написать больше. Но итак получилось самазано, эмоционально. :thinking:
 
Re: Александр Солженицын

ну я не про лицемерие говорю и в существовании истины не уверен
а вот когда "истиной в последней инстанции" тычут в морду и слишком громко вещают - это неприятно
 
Re: Александр Солженицын

mr. Finn, тут нет желания опять это размалывать, но то шо я тебе в асе сказала, в силе. Плюсану, пушо очень согласна.
 
Re: Александр Солженицын

junkyard buddha, сосбтвенно криводушие и есть лицемерие. Такое же криводушие, когда либераст Пупкин говорит об "Архипелаге ГУЛАГ" как об истине, как о документе эпохи, но документ уже свершен, ибо написан на бумаге. И уже не так важно кого там сдал Ветров-Солженицыни и тем более не важно что это за либераст Пупкин. Это так же неважно как звали начальника Дальстроя или начальника СЛОНа. Кривляние, лицемерие - вот отвратительно. Когда либерасты и коммуняки, неофашисты и прочие п***здоголовые вырывают документы пытаются выжать из них смысл удобный для них, рвут на фразы, кусочки фрагменты, как какие-то малограмотные талибы вырывают слова из Корана искажая смысл вырывая из контекста. Лицемерие - вот оно, даже когда лично отдельно взятый человек использует документ, искажая контекст, лишь для того чтобы подтвердить свою "правоту". Вот лицемерие.

И важно не вестись, важно отметать ложь. Жить и верить в простую человеческую правду.
 
Re: Александр Солженицын

Вот что писал Варлам Шаламов Солженицыну:
«Помните, самое главное: лагерь — отрицательная школа с первого до последнего дня для кого угодно. Человеку — ни начальнику, ни арестанту не надо его видеть. Но уж если ты его видел — надо сказать правду, как бы она ни была страшна. […] Со своей стороны я давно решил, что всю оставшуюся жизнь я посвящу именно этой правде»

Это так, пища для размышлений.
 
Re: Александр Солженицын

mr. Finn, в корне ты прав. Пиздеть - не мешки таскать, а тем более, когда это касается таких щекотливых - не люблю это слово, я бы лучше употребил "режущих" - тем. Вся моя антипатия к Солженицыну строится не на его произведениях, а на его ярко выраженном паблисити после 70-х годов. Гулаг - это страшно, даже судя по книгам. Солженицын попытался сделать советскую версию "Репортажа с петлей на шее". По ходу, получилось.
 
Re: Александр Солженицын

Трент мазафака, деятельность Солженицына и у меня вызывает некоторый скепсис. Все эти духовные поиски русской идеи и русского пути, попытки сделать Исаевича после смерти совестью эпохи. Тогда как полимезировавший с ним Шаламов очень точно определил роль бывшего зэка. Репортаж да свершенное дело. А все что было после, какая-то странная полемика с режимами СССР и России. И больше всего разочаровывают попытки дать советы молодой пост-советской России - разве имеет он право давать советы? Имеет ли бывший зэка право быть духовным наставником.

Тут я согласен только с Шаламовым.
 
Re: Александр Солженицын

в данном случае мне симпатичнее всего Лосев. он делал своё дело - занимался эстетикой и больше ничего его не волновало. и имел успех.
о нём не кричат на каждом углу. и это хорошо. его ценят и любят все, кому надо. и это ещё лучше
 
Re: Александр Солженицын

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лосев,_Алексей_Фёдорович

очень интересный русский философ, выгодно отличающийся ото всех эмигрантов
сравним разве что с бахтиным или шпетом
ну просто тут тема скорее уже профессиональная
чем чисто как любителя литературы

в своё время бытности зелёным студентом философского факультета жутко греки меня захватили, во многом благодаря лосеву
 
Re: Александр Солженицын

junkyard buddha,цікаво, треба буде почитати, одне те, що він спілкувався з Бердяєвим багато говорить. Але я так розумію він більше займався історією грецької філософії ніж власне філософією?
 
Re: Александр Солженицын

какая то хуйня диссидентская. Эмм, Лосев - ебанутый) Хотя за Грецию это ок, расскажите про его именно философские воззрения, а не про очерки и прочее хуя мая
 
Re: Александр Солженицын

А.Ф. Лосев
Он - филосиф! (с) Псой Короленко
 
Re: Александр Солженицын

ну не совсем, он больше по эстетике рубил просто
ну а в исследовании древнегреческой эстетики вообще :pray:

а если про философию, то смотря что понимать под таковой

ps чё-та нас понесло :clever:
 
Re: Александр Солженицын

junkyard buddha, философия, как форма мышления) ну ясно, марксизм он отверг, ну тогда по чем рубился) отпустить бороду и хуйню писать, это не философия ) хотя пол ночи егос удьба мне спать не давала) я выкупил, он же просто с головой влез в грецию, у меня препод был, так он так же в немецкую классику влез и дальше не мог перейти к высшему уровню, а это видимо от адского увлечения застрял на уровне антички)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top